{"id":168,"date":"2023-06-18T15:43:26","date_gmt":"2023-06-18T13:43:26","guid":{"rendered":"https:\/\/ecridures.xyz\/?p=168"},"modified":"2023-09-20T13:59:58","modified_gmt":"2023-09-20T11:59:58","slug":"linconscient-ou-loubli-de-lhistoire-profondeurs-metamorphoses-et-revolutions-de-la-vie-affective","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ecridures.xyz\/?p=168","title":{"rendered":"L\u2019inconscient ou l\u2019oubli de l\u2019histoire \u2013 Profondeurs, m\u00e9tamorphoses et r\u00e9volutions de la vie affective"},"content":{"rendered":"\n<p>Herv\u00e9 Mazurel. La D\u00e9couverte, 2021.<\/p>\n\n\n\n<p>Tr\u00e8s bien de se m\u00e9fier de l\u2019anachronisme, quand on r\u00e9cup\u00e8re \u0152dipe et Sophocle pour parler de femmes et d\u2019hommes viennois fin-de-si\u00e8cle. Mais quid de la t\u00e9l\u00e9ologie, en affirmant (page 28, conclusion du pr\u00e9ambule)&nbsp;: \u00ab&nbsp;<em>I<\/em><em>l a certainement fallu des si\u00e8cles d\u2019histoire pour fa\u00e7onner les inconscients qui sont les n\u00f4tres.<\/em>&nbsp;\u00bb Et toute la conclusion est nourrie par cette id\u00e9e&nbsp;: il y a un mouvement dans l\u2019histoire, objet d\u2019une description et d\u2019analyse de l\u2019historien. Il y a des tendances, des \u00e9volutions au long cours, bien s\u00fbr des \u00e9v\u00e8nements, des ruptures et des virages, mais que l\u2019on pourrait d\u00e9crire comme un itin\u00e9raire, un seul possible puisque celui qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Patrice&nbsp;: C\u2019est une chose que d\u2019\u00e9tudier la psychologie d\u2019une personne historique, dans son contexte, dans ce que peut en dire un historien d\u2019aujourd\u2019hui&nbsp;; c\u2019est plus discutable de pr\u00e9tendre saisir des g\u00e9n\u00e9ralit\u00e9s psychologiques sur une \u00e9poque r\u00e9volue, sur un univers social \u00e9tranger&nbsp;; c\u2019est encore autre chose que pr\u00e9tendre saisir une \u00e9volution des ph\u00e9nom\u00e8nes psychologiques au fil des si\u00e8cles.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;80. De la difficult\u00e9 des causalit\u00e9s&nbsp;: \u00ab&nbsp;<em>L<\/em><em>\u2019empreinte intellectuelle [de la psychanalyse] a travaill\u00e9 jusqu\u2019au sous-sol de notre culture.<\/em>&nbsp;\u00bb Ou bien l\u2019inverse&nbsp;? \u00ab&nbsp;Notre culture&nbsp;\u00bb c\u2019est-\u00e0-dire les \u00e9volutions sociales comme l\u2019urbanisation pour le travail industriel ont fait surgir des ph\u00e9nom\u00e8nes culturels dont la psychanalyse est une formalisation&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;107&nbsp;: bon r\u00e9sum\u00e9 de l\u2019identit\u00e9 narrative<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;173. Plus la violence recule, plus ce qu\u2019il en reste parait insupportable.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;175. Ce que l\u2019individu gagne en s\u00e9curit\u00e9, en int\u00e9grit\u00e9 physique, en garantie de long\u00e9vit\u00e9, il le paye en obligation de retenue, en exigence de contr\u00f4le de soi, insatisfaction personnelle.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;276. De quoi l\u2019inconscient est-il fait, sinon d\u2019abord de la pression de la civilisation sur l\u2019impulsion&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p>Patrice&nbsp;: Quelle alternative \u00e0 l\u2019id\u00e9e de pulsion, sexuelle ou de mort, venue du for int\u00e9rieur, constitutive m\u00eame de la nature humaine, et en plus ou moins apprivois\u00e9e par l\u2019\u00e9ducation, la morale, la vie civilis\u00e9e&nbsp;? Mod\u00e8le similaire \u00e0 la maitrise culturelle de la sauvagerie du monde et des non-humains.<\/p>\n\n\n\n<p>Les usages de la violence, de la sexualit\u00e9 sont d\u2019abord acquis de l\u2019ext\u00e9rieur, dans un parcours personnel de digestion, mais sans d\u00e9terminisme biologique.<\/p>\n\n\n\n<p>On n\u00e9glige par exemple les conditions mat\u00e9rielles&nbsp;: faire la guerre avec un sabre, un fusil ou un char d\u2019assaut est radicalement diff\u00e9rent, avec des cons\u00e9quences concr\u00e8tes sur le rapport individuel \u00e0 la violence. De fa\u00e7on plus complexe, il y aurait \u00e0 voir sur les effets de la promiscuit\u00e9 (les villes, les logements, l\u2019espace public). En tout cas, r\u00e9sister au simplisme (voire \u00e0 la tautologie) d\u2019un processus de civilisation progressive des m\u0153urs.<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019id\u00e9e d\u2019un \u00ab&nbsp;surmoi&nbsp;\u00bb n\u2019est-elle pas la g\u00e9n\u00e9ralisation de la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une instance de contr\u00f4le des individus, qu\u2019il ne faut pas laisser livrer \u00e0 eux-m\u00eames&nbsp;? Directeurs de conscience, policiers, juges, savants experts s\u2019associent pour maitriser le trublion incapable de raisonner.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;361. Deux histoires&nbsp;: celle du processus de civilisation vs celle de \u00ab&nbsp;<em>l\u2019intense bricolage des pulsions et des bas instincts&nbsp;<\/em>\u00bb, obscur et cach\u00e9, \u00ab&nbsp;<em>celle du refoul\u00e9 et de ses retours compulsifs&nbsp;<\/em>\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Cette vision des pulsions (primitive dans le cas de la Horde, du P\u00e8re) \u00e0 maitriser par la civilisation (qui, elle, vient d\u2019o\u00f9&nbsp;?!?) comme transposition de l\u2019homme aux prises avec la nature&nbsp;; la ville civilisant la sauvagerie campagnarde, la technologie maitrisant la mati\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;413. Objet du livre&nbsp;: \u00ab&nbsp;<em>voir la discipline historique h\u00e9riter de ce qui a fait le c\u0153ur de la d\u00e9couverte freudienne, \u00e0 savoir \u201cle retour du refoul\u00e9\u201d (de Certeau)<\/em>&nbsp;\u00bb. Quels chantiers similaires \u00e0 mener \u00e0 partir d\u2019une approche de la psychologie par le langage, par les relations plut\u00f4t que par l\u2019int\u00e9riorit\u00e9&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p>Patrice. Comme l\u2019impression qu\u2019il ne parvient pas \u00e0 se d\u00e9prendre du mod\u00e8le psych\u00e9 (int\u00e9riorit\u00e9 de l\u2019individu) vs culture (ext\u00e9rieure, qui s\u2019impose au sujet).<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;421. \u00ab&nbsp;<em>D\u2019o\u00f9 vient ce d\u00e9ficit d\u2019attention au social historique dans la pr\u00e9vention des troubles psychiques&nbsp;?&nbsp;<\/em>\u00bb Il faudrait d\u00e9naturaliser les troubles pour reprendre la mesure des \u00ab&nbsp;faits sociaux et historiques&nbsp;\u00bb. Mais \u00ab&nbsp;ces faits&nbsp;\u00bb eux-m\u00eames ne sont pas des donn\u00e9es pour le savant&nbsp;! Il reste \u00e0 la porte de Wittgenstein (pourtant cit\u00e9 page&nbsp;419, Bouveresse interpos\u00e9).<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;423&nbsp;: n\u00e9vrose et psychose.<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;425&nbsp;: il se d\u00e9bat, en vain je trouve, avec le nominalisme&nbsp;: \u00ab&nbsp;la maladie&nbsp;\u00bb, etc. Bonne citation de Starobinski. Mais il faut en tirer toutes les cons\u00e9quences&nbsp;!<\/p>\n\n\n\n<p>Page&nbsp;428. Comment d\u00e9passer l\u2019approche par \u00ab&nbsp;<em>la part des facteurs culturels, sociaux et historiques dans l\u2019\u00e9tiologie<\/em>&nbsp;\u00bb&nbsp;? \u00ab&nbsp;<em>La dimension profond\u00e9ment (forc\u00e9ment&nbsp;!) socioculturelle de la personnalit\u00e9 morbide&nbsp;<\/em>\u00bb&nbsp;? (\u00c0 commencer donc par la force de cette image de l\u2019enfance, de la profondeur, cach\u00e9e.)<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.editionsladecouverte.fr\/l_inconscient_ou_l_oubli_de_l_histoire-9782348070174\">https:\/\/www.editionsladecouverte.fr\/l_inconscient_ou_l_oubli_de_l_histoire-9782348070174<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/journals.openedition.org\/lectures\/52349\">https:\/\/journals.openedition.org\/lectures\/52349<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.lemonde.fr\/livres\/article\/2021\/09\/17\/l-inconscient-ou-l-oubli-de-l-histoire-d-herve-mazurel-a-la-jonction-de-l-histoire-et-de-la-psychanalyse_6095086_3260.html\">https:\/\/www.lemonde.fr\/livres\/article\/2021\/09\/17\/l-inconscient-ou-l-oubli-de-l-histoire-d-herve-mazurel-a-la-jonction-de-l-histoire-et-de-la-psychanalyse_6095086_3260.html<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/esprit.presse.fr\/article\/pierre-henri-castel\/l-histoire-oubli-de-l-inconscient-44006\">https:\/\/esprit.presse.fr\/article\/pierre-henri-castel\/l-histoire-oubli-de-l-inconscient-44006<\/a><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-en-attendant-nadeau wp-block-embed-en-attendant-nadeau\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"9Rz7wkx97F\"><a href=\"https:\/\/www.en-attendant-nadeau.fr\/2021\/09\/29\/histoire-psychanalyse-mazurel\/\">Rencontre de l&rsquo;histoire et de la psychanalyse<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; visibility: hidden;\" title=\"\u00ab\u00a0Rencontre de l&rsquo;histoire et de la psychanalyse\u00a0\u00bb &#8212; En attendant Nadeau\" src=\"https:\/\/www.en-attendant-nadeau.fr\/2021\/09\/29\/histoire-psychanalyse-mazurel\/embed\/#?secret=pDgBIzbvLL#?secret=9Rz7wkx97F\" data-secret=\"9Rz7wkx97F\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Herv\u00e9 Mazurel. La D\u00e9couverte, 2021. Tr\u00e8s bien de se m\u00e9fier de l\u2019anachronisme, quand on r\u00e9cup\u00e8re \u0152dipe et Sophocle pour parler de femmes et d\u2019hommes viennois fin-de-si\u00e8cle. 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